[Loop’] Futur Proprio Panamera II ST turbo ou ... X7

[Franckybob74]

Hello.
Bienvenue.
Je te fais une réponse à ton MP.

[talbot]

Je ne peux que te conseiller la ST Turbo .
Je l'ai depuis 4 ans et j'en suis pleinement satisfait pour le quotidien et les vacances au Portugal avec la famille.
Pour les frein, de mémoire, j'avais changé les disques et plaquettes avant et arrière pour 4500€.
Je te joins ma dernière facture avec l'entretien et le renouvellement de la PA 3 ans.

Facture PA 2025.pdf

[Loop']

Hello,

Je vous remercie à tous pour vos retours.

J'ai eu Franckybob74 au téléphone concernant sa voiture à la vente. J'en profite pour le remercier car notre discussion a été crucial dans ma décision.

Pour rappel, prix d'achat 88 000 €, vise une vente à 74 000 € (et ce sera certainement un peu moins après une négo disons 73 000€).

Ce qui me chagrine vraiment beaucoup sur ce modèle c'est la décote, combiné à un cout d'entretien excessif.

1) Porsche prennent les gens pour des jambons, désolé d'être francs. Un entretien simple avec des bougies, 2700€. Un entretien avec une vidange de PDK 2800€. Il faut faire les freins c'est 4 000 €. Et le pire c'est qu'il faut attendre 2/3 mois pour avoir un RDV.

2) Pour couvrir les risques de casse avec des coûts exorbitant, il faut souscrire une PA à 2500 € l'année. Double jambonnerie.

3) 1Km roulé dans la voiture la fait décoter de 1€.

Bref, si l'on prend l'exemple de Franck, il a perdu 88-73 = 15 K€. On ajoute l'entretien à 2800 € ainsi que la PA 2500 €, en gros 20 000 €.

Alors je veux bien que ce soit une voiture formidable, mais honnêtement, je ne suis pas prêt à jeter par la fenêtre 20 000 € par an pour rouler en Panamera.

Ca reste certainement une super voiture, mais je ne conçois pas de gaspiller autant d'argent.

Je tiens encore une fois à tous vous remercier pour les échanges.

A+
Loop

[Franckybob74]

Il faut tout de même prendre en compte une chose importante, je ne l'ai que depuis à peine plus d'un an et j'ai roulé presque 17000 km.
Si tu prends une PA sur deux ans et un entretien lissé sur 2 ans aussi, tu réduis tout de même le cout.
Mais, et ce point a souvent été abordé sur le forum, le cout d'utilisation de ces véhicules haut de gamme est important.
Comme c'est mon seul véhicule, je me suis fait plaisir un an, mais je ne peux (veux) plus assumer les frais inhérents à cette utilisation un peu trop intensive pour un V8 Porsche.
D'autres auront un avis ou point de vue différent, il est important d'en prendre connaissance aussi.
Bonne recherche .

[NinEleven]

Hello,


1) Porsche prennent les gens pour des jambons, désolé d'être francs. Un entretien simple avec des bougies, 2700€. Un entretien avec une vidange de PDK 2800€. Il faut faire les freins c'est 4 000 €. Et le pire c'est qu'il faut attendre 2/3 mois pour avoir un RDV.

2) Pour couvrir les risques de casse avec des coûts exorbitant, il faut souscrire une PA à 2500 € l'année. Double jambonnerie.

3) 1Km roulé dans la voiture la fait décoter de 1€.

Bref, si l'on prend l'exemple de Franck, il a perdu 88-73 = 15 K€. On ajoute l'entretien à 2800 € ainsi que la PA 2500 €, en gros 20 000 €.

C'est un peu exagéré, la PA c'est plus 1500/an et oui si tu roules en Panam , en Porsche en général, il faut casser sa tirelire, la PDK se vidange et les bougies ne se font que tous les 90000 et les freins si tu ne fais pas de piste sont endurants, même les aciers, chez bm un entretien courant pour une G21 M340 c'est 1K mais ce n'est pas le même plaisir
Et la décote ralentit avec l'âge

[Loop']

Pour tout te dire, je compte financer la voiture via un nantissement d'actifs financier, moyennant un taux de 3% annuel. Acheter cash une voiture est bien vue dans la norme mais c'est un non sens financier si l'on sait investir l'argent à un taux supérieur au cout de l'emprunt.

J'ai donc besoin de conserver un équilibre sur le bilan de l'opération. La voiture doit donc à minima garder sa cote.

Ici ce n'est pas tenable avec une Pana, idem un X7.

En gros, si je trouve une voiture qui tient sa cote, je peux acheter une voiture 100 K€ qui me coute 3 000 € par an en intérêts, et en face les 100 000 € reste investis sur les marchés (et donc rapporte plus que 3%).

En jaugeant bien la voiture, je peux être bien payé pour rouler si :
- 1) la voiture prend en cote
- 2) les actifs que je garde (car voiture n'est pas payé cash) me rapporte plus que 3% par an.

J'ai déjà travaillé le sujet et on peut rouler avec une voiture qui vaut 100 000 € pour 250 € par mois et sans cramer un centime de cash.

Si l'on prend l'exemple d'un acheteur de 458 italia en 2021, il a acheté sa voiture 130 000€. Il lui a mis 20 000 km en 5 ans, il la revend 160 000€ aujourd'hui. Elle lui a couté en entretien/assurance disons 10 000 €.
Il a donc réalisé un profit net de 20 000 € (160-130-10).

Mais en face il a gardé ses actifs (130 000 €) investis disons à 8% par an. Il a donc payé 3% de taux sur son emprunt pour la voiture et fait 8% sur les marchés sur la durée. Son patrimoine (ici 130 000€) a grandi de 8-3 = 5% par an pendant 5 ans. Son capital s'est donc apprécié et représente 165 916 € --> +35 916 €.
Il a donc gagné sur la durée 55 000 €, tout en roulant en Ferrari 458 italia.

Si certains sont intéressés je peux détailler plus ce sujet.

[Marcus13190]

De toute façon une voiture n'est pas rentable, donc à mon sens tu perdras toujours de l'argent. Après ce sont des achats passion et cela a un coût. Les véhicules haut de gamme reviennent chers c'est indéniable.
Perso je suis à la retraite et je me suis fait plaisir MAIS, j'ai l'assurance au tiers, je n'ai pas de PA et je fais les entretiens moi-même et surtout je profite de cette fabuleuse voiture

[Loop']

@Marcus, je ne suis pas d'accord avec toi, CF mon message au dessus.

A+

[mike2983]

En général, sauf à de rares exceptions, une voiture n'est pas un investissement qui peut générer un profit.
Les voitures comme la Panaméra ne sont, à mon sens, pas des voitures uniquement de "Parade" et d'exposition
mais des voitures "Plaisir", plaisantes à conduire tout en restant plus ou moins sportives (selon la motorisation choisie) et
faites pour rouler, rouler, rouler (et pas en ville ...)
Ainsi, s'il faut en permanence s'assurer de ne pas trop rouler (pour ne pas trop dévaluer en fonction du kilométrage et
aussi espacer les entretiens pour diminuer les coûts[mef aussi car si on veut rester "dans le cadre" des recommandations
certains entretiens ne sont pas "au kilomètre" mais "calendaires"]), quel est le plaisir d'avoir une "belle voiture".... (à mon sens)
c'est dommage de se contenter " du plaisir des yeux" (comme on dit dans certains pays).
S'il est vrai que les coûts inhérents à la possession d'une voiture "de marque" peuvent etre réduits :
- ne pas prendre la "PA" (surtout si on ne roule que peu)
- s'assurer au mini (surtout si la voiture n'est pas récente et/ou roule peu)
- avoir l'âme d'un mécanicien et pouvoir assurer les taches d'entretien ou les faire faire dans un garage
qui a les compétences sans etre une concession
Alors oui dans ce cas la voiture peut rester un voiture "plaisir" sans que la Tirelire n'en prenne un coup.
ceci n'est que ma vision des choses ...

[NinEleven]

A part quelques hypercars ou des anciennes tu ne trouveras pas ton bonheur, il n'y a pas de voiture familiale sportive qui "garde" la côte , utopique mais nous attendons avec intérêt le choix que tu feras